Champ Car & IRL объеденение серий

[Ведьмедь]

На оффсайте Индикара появилась новость об объединении под названием "Дело сделано". Всего лишь 12 лет (если считать от основания IRL, а ведь можно и от исключения ТГ из совета директоров CART посчитать) и миллиарды долларов упущенных возможностей понадобились ТГ чтобы подмять серию под себя целиком .

Объединились вчера (а точнее, ФТГ сожрал наконец остатки ЧампКара). Да ну и хрен с ними. Лет пять назад это было бы актуально, сейчас абсолютно нет. Подробности вчерашней конфы обещают вскоре выложить.

Лучше поздно, чем никогда.
На роудах в прошлом сезоне гонки Чампкара и интереснее были гонок ИРЛ (Индикаром стоит называть только с этого сезона, после того, как все исторические права перешли к этой серии), и зрителей больше собирали.
Приобретение активов Чампкара даёт:
- Длинный пелотон и большую конкуренцию.
- Лучшие стриткорсы и роудкорсы.
- Чампкаровских спонсоров.
- Исторические права на серию и возможность вести переговоры со спонсорами и телевидением с позиции безусловно главной open-wheels серии Америки.
- Тойота Атлантик.

[Ведьмедь]

Предлагаю модерам выделить объединение в отдельную ветку.

[Romeskis]

Предлагаю модерам выделить объединение в отдельную ветку.

Надо вообще весь раздел переименовать с "Champ car & IRL" в "Indycar
series"
______________________________

Вот, что пишут чампкаровские фанатики об объединении:http://www.champcarfanatics.com/forums/s...hp?t=50497

[Александр]

Понятно. Стало быть, они несколько месяцев командам голову морочили. С одной стороны, вели переговоре о сливе серии, а с другой - продавали запчасти к Панозам, которые, как теперь стало ясно, никуда не едут. Жестко кинули. Я бы подал в суд, если только договор не предусматривает компенсаций за понесенные убытки от подготовки к несуществующему чемпионату.

[Seh]

А Инди Про и Атлантик тоже объеденились?

[nigel]

Ну слава богу! До последнего не верил, думал очередная "утка". Всех с возвращением единой серии американских open-wheels!!!!
Надеюсь только, что вопрос с Лонг-Бич и Мотеги резрешится , а то чушь какая-то.

[Lev]

Хана Ф1-у

[Denton]

Так теперь это ветка для обсуждения объеденения серий, новостную ветку я тоже думаю новую надо создать.

[Александр]

Да прям, хана Ф1. Пусть ТГ сначала отвоюет хоть часть рынка США. NASCAR был и остается его главным конкурентом, поскольку ТГ промотировал IRL как национальную лигу, за счет чего и выжил. У него те же проблемы с экспансией, что и у NASCARа - ну не нравятся европейскому обывателю овалы! Чтобы конкурировать с Формулой 1, ему придется отойти от своих корней, а чем это кончается, мы теперь знаем.

[Anti]

Было бы неплохо, если бы они взяли в календарь примерно порувну, спидвеев, шортов, роад коурсов, и городских трэков. Вот это было бы мегакруть

[Айвенго]

кстати, относительного того, что будет с Панозами, вопрос действительно интересный
куда их теперь?

[Jacky]

По мне так, пускай по овалам ездят Даллары, а по дорогам Панозы... Если уж панозам совсем туго. А если не туго, то пускай строят болид под требования, эмм, Индикара (тока привык к ИРЛ, опять переучиваться) и едут "наравне" с Далларами... Вроде как на Инди500 в прошлом году выставляли они одну машинку, даже там 20-какой-то финищировала...

[madlopt]

А мне что-то не радостно от этого "объёдинения". CrapWagon Series Даже говорить ничего не охота.

Причём загнали они туда основательнго по самые уши и если бы не объеденение, то очень сомнительно что в 2009 и Индикар не накрылся медным тазом.

Как сказать, развал начал ТГ, создав IRL и забрав Индианаполис с ТМ Indycar. Это уже потом были Поуки, суды, борьба за выживание.

[madlopt]

На чампкаровском сайте пока молчат.

[Denton]

Хана Ф1-у

нее ф1 будет жить однозначно, а вот Индикар пока не факт, хотя я очень надеюсь что жить будет.

По мне так, пускай по овалам ездят Даллары, а по дорогам Панозы... Если уж панозам совсем туго. А если не туго, то пускай строят болид под требования, эмм, Индикара (тока привык к ИРЛ, опять переучиваться) и едут "наравне" с Далларами... Вроде как на Инди500 в прошлом году выставляли они одну машинку, даже там 20-какой-то финищировала...

Не так не получится, это дополнительные расходы всем командам, да и не нужно это, а насчёт ещё одной машины, дык G-Force слили Далларам и ушли.

Как сказать, развал начал ТГ, создав IRL и забрав Индианаполис с ТМ Indycar. Это уже потом были Поуки, суды, борьба за выживание.

ТГ мог создавать всё что угодноесли бы руководство было вменяемым и адекватно оценило угрозу со стороны ТГ, щас бы никакого объеденения не было, а был бы Индикар, но не ТГшный, т.к. к этому времени права на Индикар опять бы вернулись к чамп кару.

А мне что-то не радостно от этого "объёдинения". CrapWagon Series Даже говорить ничего не охота.

НУ вот и чем эти машины хуже того, что ездило в чамп каре после Лол?

[Александр]

Нет, команды Чампкара были безбожно обмануты Калховеном и Форсайтом, и от этой подковерной сделки воняет, что ни говори. К ТГ претензий нет - на войне как на войне. Вобщем, грустный, грустный день...

[madlopt]

Форсайт, Рокетствортс и ПКВ - это тоже команды ЧампКара.

ТГ мог создавать всё что угодноесли бы руководство было вменяемым и адекватно оценило угрозу со стороны ТГ, щас бы никакого объеденения не было, а был бы Индикар, но не ТГшный, т.к. к этому времени права на Индикар опять бы вернулись к чамп кару.

Ну да, рассуждаить о прошлом легко, а предугадать будущее?

НУ вот и чем эти машины хуже того, что ездило в чамп каре после Лол?

Чампкаровский Паноз лучше, но и то и другое всёравно дерьмо.

[Moged]

Ну наконецто это призошло.
Америка не тянула две топ оупенвилз серии.
Сезон 2008 конечно будет бредовым, но надеюсь в 2009 все будет нормуль.

[madlopt]

Помоему, всёже рано вы приняли этот факт. Что-то слишком всё глупо и нереально получается.

[Denton]

Ну да, рассуждаить о прошлом легко, а предугадать будущее?

А тут предугадывать ничего не надо было, тут надо было давить сразу серию ТГ всеми возможными способами. А такой шаг как постоянное махание Индианаполисом в качестве главного козыря и то что благодоря законодательству это может рано или поздно сработать вполне пргнозируемая вещь. То что биться на два фронта нельзя тоже должно было дойти, а нет полезли, думали Берни будет сидеть и наблюдать как его в его же доме теснят.

Чампкаровский Паноз лучше, но и то и другое всёравно дерьмо.

Чамп каровский Паноц ужасен, Даллара тоже не идеал, но лучше.

Помоему, всёже рано вы приняли этот факт. Что-то слишком всё глупо и нереально получается.

Да всё логично до невозможности. У чамп кары был выбор просто сдохнуть и сдохнуть получив некоторое количество баблосов, да ещё с пафосом типа объеденились, естесвенно выбрали второе.

[nigel]

Хана Ф1-у

Не, ну если опять задаваться теми же вопросами, то жить серии не болше чем КАРТу.

Пусть ТГ сначала отвоюет хоть часть рынка США.

Патпесалсо! Пусть сначала вернут престиж и фанов open-wheels в Америке, а то(судя по форумам болел Чампкара) фаны явно не в восторге от объединения.

Чамп каровский Паноц ужасен, Даллара тоже не идеал, но лучше.

Из двух зол Даллара круче!

[Jacky]

Дайожь рейнарды которые в 2004-м в Чампкаре ездили. Вот то были красавцы ИМХО.

[Denton]

Патпесалсо! Пусть сначала вернут престиж и фанов open-wheels в Америке, а то(судя по форумам болел Чампкара) фаны явно не в восторге от объединения.

мне вот только интересно, а эти фаны были дико рады тому, что происходило в чамп каре с 2002 года? Или это люди которые цепляются исключительно за название, либо за ненвисть к ТГ, а сами гонки им по боку.

Дайожь рейнарды которые в 2004-м в Чампкаре ездили. Вот то были красавцы ИМХО.

Патпесалсо! Пусть сначала вернут престиж и фанов open-wheels в Америке, а то(судя по форумам болел Чампкара) фаны явно не в восторге от объединения.[/quote]

мне вот только интересно, а эти фаны были дико рады тому, что происходило в чамп каре с 2002 года? Или это люди которые цепляются исключительно за название, либо за ненвисть к ТГ, а сами гонки им по боку.

Дайожь рейнарды которые в 2004-м в Чампкаре ездили. Вот то были красавцы ИМХО.

Нету Рейнардов, т.е. совсем.

[madlopt]

Ну и что, что нету? Разве тяжело сделать быструю и красивую машину? Если раньше это было возможно, то возможно и сейчас. В GP Masters шасси - переделанный Рейнард 99, так наверное не потому, что машина была плохая или такую нереально сделать сейчас.

[Ведьмедь]

Хана Ф1-у

Ф1 кстати, получит в Америке (в первую очередь, Канаде и Мексике) дополнительную аудиторию болельщиков, которым интересны автодромные гонки.
Ведь в этом году в календаре Индикара не будет Торонто, Квебека (Мон-Тремблана или Монреаля), Мехико, Лагуна Секи, Роуд Америки, Кливленда и Портленда.

[Ведьмедь]

Чамп каровский Паноц ужасен, Даллара тоже не идеал, но лучше.

Вот несколько фотографий чампкаровского Panoz DP01 снятых в Мон-Тремблане:







Жду фоток более красивой машины сезона 2007 любой оупен-виллз серии.

[nigel]

мне вот только интересно, а эти фаны были дико рады тому, что происходило в чамп каре с 2002 года? Или это люди которые цепляются исключительно за название, либо за ненвисть к ТГ, а сами гонки им по боку.

Сомневаюсь, что были рады, хотя мазохизм никто не отменял.
Судя по тому что после сожалений обязательно добавляли FTG, ненависть к ТГ не последний аргумент.

[Ведьмедь]

Ну и что, что нету? Разве тяжело сделать быструю и красивую машину? Если раньше это было возможно, то возможно и сейчас. В GP Masters шасси - переделанный Рейнард 99, так наверное не потому, что машина была плохая или такую нереально сделать сейчас.

Сложно будет такое шасси совмещать с атмосферником на этаноле, а что двигатель Индикара в ближайшем будущем будет именно атмосферником и именно на биотопливе (этаноле) я очень даже уверен.
Атмосферник, конечно, на роудах и шортах хуже турбо (в воздушном мешке мозность атмосферника падает, а у турбо не меняется, так как давление наддува в нём задаётся ограничителем этого давления, а не давлением встречного потока воздуха). Но как показывает практика Ф1, правильной организацией аэродинамики обгоны можно максимально облегчить, а неправильной - почти исключить при неизменной спецификации движков.
Интересно, кстати, сколько лошадей потеряет атмосферник, если горб просто убрать и увеличить ширину боковых понтон с воздухозаборниками.

[Denton]

Ну и что, что нету? Разве тяжело сделать быструю и красивую машину? Если раньше это было возможно, то возможно и сейчас. В GP Masters шасси - переделанный Рейнард 99, так наверное не потому, что машина была плохая или такую нереально сделать сейчас.

Вообще Даллара уже довольно старое шасси и как оказалось удачное в плане скоростных качеств и терпимости к изменению регламента, да тот же Джи-Форс намного красивее, но он не выдержал конкуренции. По идее эти шасси уже должны были уйти в историю, но учитывая хреновое положение в Индикаре (ТГ явно расчитывал на лучшее) шасси продолжают использовать. Что до того что бы сделать красивее, можно, только вот то же чамп каровское шасси явно проигрывает по красоте тому же Рейнарду образца конца 90х, что будет с шасси в Индикаре пока неясно.

Вот несколько фотографий чампкаровского Panoz DP01 снятых в Мон-Тремблане:

Ведьмедь, я уже говорил, что на вкус и цвет все фломастеры разные. И толку от того что за нафигачу сюда фоток той же Даллары в роудкорсном обвесе?

Сомневаюсь, что были рады, хотя мазохизм никто не отменял.

Ну про мазохистов понятно, они везде есть. Другое дело, что если эти люди думали, что там что то изменится, то они явно оторвались от реальности, чамп кар с 2004 года продолжил падать вниз, хотя по идее должно было что то изменится к лучшему.

Судя по тому что после сожалений обязательно добавляли FTG, ненависть к ТГ не последний аргумент.

Пусть прежде историю чамп кара и ИРЛ изучат, а потом включат мозг и проанализируют, а так уж ТГ виноват во всём вааще.

Атмосферник, конечно, на роудах и шортах хуже турбо (в воздушном мешке мозность атмосферника падает, а у турбо не меняется, так как давление наддува в нём задаётся ограничителем этого давления, а не давлением встречного потока воздуха

Но атмосферник лучше воспринимает изменения оборотов, так что не факт.

Но как показывает практика Ф1, правильной организацией аэродинамики обгоны можно максимально облегчить, а неправильной - почти исключить при неизменной спецификации движков.

У Даллар с аэродинамикой "хвостовой" части всё в порядке, воздушный мешок есть и он работает, так же он не мешает догоняющей машине, там проблема несколько другая.

Интересно, кстати, сколько лошадей потеряет атмосферник, если горб просто убрать и увеличить ширину боковых понтон с воздухозаборниками.

Думаю может не потерять вообще, т.к. щас главный ограничитель это регламент

[skom]

ЧампКар умер, но борьба продолжается
http://www.crapwagon.com/